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Re: Coque pour kite day-boat

Publié : mer. 6 févr. 2019 16:28
par giarmoleol
En kite foil si tu t'oppose à la voile tu te fais catapulter. Pas de notion de crantage. Tu contregites pour caper plus, pas franchement pour contrer la puissance de l'aile.

Les moth contregitent souvent beaucoup aussi.

Personellement et contrairement à ce que dit Régis, le moindre clapot qui tapait sur le mat me désarçonnait pendant ma période d'apprentissage, en particulier au travers (donc planche à plat). Je pense que le mat donne donc quand même une composante de couple anti-dérive, même si une fois foiler expérimenté, tu compenses les variation de ce couple de manière automatique et inconsciente.

Re: Coque pour kite day-boat

Publié : mer. 6 févr. 2019 16:37
par voodoo13
giarmoleol a écrit :
mer. 6 févr. 2019 16:28
En kite foil si tu t'oppose à la voile tu te fais catapulter. Pas de notion de crantage. Tu contregites pour caper plus, pas franchement pour contrer la puissance de l'aile.
Intéressant !
Donc plus en finesse qu'en opposition. Faudra que je m'en rappelle le jour où j'essaie, parce que bourriner des guiboles c'est qd même hyper naturel !

Re: Coque pour kite day-boat

Publié : mer. 6 févr. 2019 16:53
par regis-de-giens
C'est un bon debat :)
giarmoleol a écrit :
mer. 6 févr. 2019 16:28
Tu contregites pour caper plus, pas franchement pour contrer la puissance de l'aile.
Les deux vont inconsciemment ensemble a mon avis ; si tu capes plus , ta traction laterale et ton vent relatif augmentent, donc ton aile tire plus; Regarde, tu peux caper tres fort sans beaucoup giter si tu acceptes de ralentir en proportion;

Effectivement les chevilles fournissent beaucoup moins d'efforts que en TT (donc effectivement pas de crantage au sens "planter les talons"), et ca veut dire que en permanence ta propre contre-gite compense la traction de l'aile pour eviter de decoller le talon; plus de contre-gite => plus de traction de l'aile (et vice-versa lorsque le vent monte sans changer de cap par exemple, tu dois plus contre-giter), et ca il faut maintenir cet equilibre de force en temps reel ( d'ou utiliser enormement le border/choquer pour les debutants pour s'equilibrer au harnais et conserver en temps reel cet alignement des efforts).
giarmoleol a écrit :
mer. 6 févr. 2019 16:28
Personellement et contrairement à ce que dit Régis, le moindre clapot qui tapait sur le mat me désarçonnait pendant ma période d'apprentissage, en particulier au travers (donc planche à plat). Je pense que le mat donne donc quand même une composante de couple anti-dérive, même si une fois foiler expérimenté, tu compenses les variation de ce couple de manière automatique et inconsciente.
J'imagine que tu parles planche hors d'eau et en vol (pas nav a plat au sens planche dans l'eau, sinon corrige-moi)... Je n'ai jamais experimente' ca perso ; c'etait plutot la variation de l'ensemble (rafales, touchettes, retard de reaction au border choquer , aile qui sort un peu de l'eau a cause du clapot) qui me mettait a l'eau a mes debuts, sans identifier le clapot plus que autre chose; apres si tu navigues tres lentement (le cas aux debuts) on peut imaginer que le clapot "deferle" et tape sur le mat au point de te desequilibrer puisque tu passes doucement sans "couper " le clapot ; mais ca serait plutot un choc d'eau projete' par la vitesse de la houle, pas vraiment la variation de surface mouile'e de la derive; ... hypothese, hein, je ne suis sur de rien.

Re: Coque pour kite day-boat

Publié : mer. 6 févr. 2019 17:20
par giarmoleol
Ralentir pour caper c'était ma stratégie en 21 et planche de freerace, ralentir permettait à la grosse bertha de rejoindre le bord de fenêtre, la grosse board a gros ailerons me donnait la surface et volume de flottaison suffisent pour avancer lentement sans couler et les ailerons permettaient d'avancer sans déraper sous le vent.

En foil, ma stratégie de cap est radicalement différente. Rappel je ride avec une voile de free race sonic 11 et un foil gong avec une aile typée freerace à allongement important (même si pas aussi radical que celui d'un chubanga) et profil fin, (bref pas du matos shapé pour se trainer). Je cherche un peu de vitesse puis je lofe en contregitant progressivement au fur et à mesure de l'accélération jusqu'à ce que la vitesse se stabilise. c'est l'allure la plus stable, rien ne bouge je suis sur un rail et je coupe les vagues bien proprement sans perturbation de l'équilibre.

Je foil gong n'a aucun dièdre, une flêche faible, aucun winglet, au travers à vitesse modérée je sens bien des variations d'équilibre au moindre clapot que je compense maintenant avec les papates souples, j'avais moins eu cette sensation d'instabilité avec le chubanga que j'avais essayé (effet des winglets ???).
C'est vrai que c'est moins sensible en augmentant la vitesse, mais les boites font beaucoup, mais alors beaucoup plus mal quand l'aile sort de l'eau à travers une vague plus haute ou raide que les autres.

Re: Coque pour kite day-boat

Publié : jeu. 7 févr. 2019 15:58
par sms-kite
voodoo13 a écrit :
mer. 6 févr. 2019 16:37

Intéressant !
Donc plus en finesse qu'en opposition. Faudra que je m'en rappelle le jour où j'essaie, parce que bourriner des guiboles c'est qd même hyper naturel !
Bourinner sur un foil c'est quasi impossible... Si tu y arrives, tu accélères... Et en générale, ça fini en grosse boite.
Donc si vraiment tu veux t'opposer a l'aile fait le avec la gravité (genre voile au zénith et toi au rappel)...parce que si tu pousses sur les jambes quand tu débutes t'as environ 3 a 5 secondes d’espérance de glisse.... :-D :-D

C'est d’ailleurs un peu pour ça que je ne suis pas super fan de ce support... Ça manque de retour en cuissot (a moins d'avoir un niveau de dingue bien sur).

A+

Nono

Re: Coque pour kite day-boat

Publié : mar. 12 mars 2019 20:27
par balboxl
Une belle construction amateur qui devrait plaire à Stef :
https://voilieramateur.wordpress.com
foil2-15.jpg

Re: Coque pour kite day-boat

Publié : mar. 12 mars 2019 20:37
par stef
Putain c'est ça! :-) La même découpée en 3 sans mat et voilà ...

Re: Coque pour kite day-boat

Publié : lun. 22 avr. 2019 19:36
par voodoo13

Re: Coque pour kite day-boat

Publié : mar. 23 avr. 2019 09:06
par regis-de-giens
bien ! l'aile a l'air de redecoller dans peu de vent en plus. Leur vitesse est sympa par rapport au poids du bateau je trouve.

C'est cool, on voit un gibe; j'avais effectivement pu experimenter que un gibe est bien plus sur/facile que un virement avec une aile de kite vs voile classique

Bon, je vais faire mon rabat-joie, mais perso je ne suis pas convaincu du chariot mobile ; j'aurais tendance a garder les poulies droites/ gauches fixes, chacune a une extremite' du bateau, ce qui apporterait a mon avis plus de stabilite', presque auto-zenith, du kite, et moins de pieces sujettes a rupture