Est-ce que les ailes à caisson remontent mieux aux vents ?

Ici on parle des ailes à caissons

Modérateurs : boZZo, stef

Avatar de l’utilisateur
Le caisson
Messages : 5232
Inscription : mar. 28 août 2012 20:02

Est-ce que les ailes à caisson remontent mieux aux vents ?

Message par Le caisson » jeu. 21 sept. 2017 13:50

Est-ce que les ailes à caisson remontent mieux aux vents, (peu importe le ratio) si oui pourquoi ?
Patins de hockey CCM - Skateboards 8"25 - Poolboard 9" - Oldschool 10 - Surf 5"11 et 6'1- bodyboards - surfkite 5"8 - wake surf (b.2015/D 2017) Revival 2018 - catch surf beater "Creature" - 3 boudins

Avatar de l’utilisateur
MathieuDeLyon
Messages : 439
Inscription : jeu. 30 oct. 2014 16:28

Re: Est-ce que les ailes à caisson remontent mieux aux vents

Message par MathieuDeLyon » jeu. 21 sept. 2017 15:48

Et connaissant le clair de lune, donnez-moi le clair de l'autre... ;)
Flysurfer Boost3 5m & 9m + Pansh Kestrel 15m
Kriss Custom KookaBoora / Spleene Door
Skis Wedze Mad Samourai 150

Avatar de l’utilisateur
Le caisson
Messages : 5232
Inscription : mar. 28 août 2012 20:02

Re: Est-ce que les ailes à caisson remontent mieux aux vents

Message par Le caisson » jeu. 21 sept. 2017 16:35

MathieuDeLyon a écrit :Et connaissant le clair de lune, donnez-moi le clair de l'autre... ;)
Est-ce que les ailes à boudin remontent moins bien aux vents, (peu importe le ratio) si oui pourquoi ?
Patins de hockey CCM - Skateboards 8"25 - Poolboard 9" - Oldschool 10 - Surf 5"11 et 6'1- bodyboards - surfkite 5"8 - wake surf (b.2015/D 2017) Revival 2018 - catch surf beater "Creature" - 3 boudins

Avatar de l’utilisateur
balboxl
Messages : 7463
Inscription : ven. 30 août 2013 18:59
Localisation : Toulouse

Re: Est-ce que les ailes à caisson remontent mieux aux vents

Message par balboxl » jeu. 21 sept. 2017 18:13

A ratio égal? A programme égal? A maniabilité égale? A capacité de drift égale? A slack en unhook égal? Combinaison du tout avec facteurs podérateurs sortis de mon * ? ... :roll:
De toute manière tu as déjà fait ton choix LC non? Et ceux qui veulent remonter au vent pour faire de la race ont aussi fait leur choix je crois (bien qu'il ait évolué en fonction des époques. On pourrait en dire autant de ton choix d'ailleurs).

* : chapeau


Bon, pour ne parler que du profil (mais la différence caissons - boudins permet de jouer sur bien d'autres paramètres), une illustration (à prendre avec des pincettes, car pas de bridage pris en compte ni plein de détails) ici :
phpBB [video]

Tout particulièrement entre 1'38'' et 4'12'' pour ce qui nous intéresse ici. Je recommande de couper le son ;)
58kg-FS So3 9, Boost2 5, Pansh Hawk 6, Kestrel 18+15+12+8, Crazyfly Hyper 7 2020
TT Kriss Custom Kookaboora 122x34 et 132x35, Foil Rupel F-1, Crazyfly F-lite 99x44, Snow Nobile Remi Meum 148, Mtb MBS 90
PL arc840, North fabio13 modifiée monopeau

Avatar de l’utilisateur
Le caisson
Messages : 5232
Inscription : mar. 28 août 2012 20:02

Re: Est-ce que les ailes à caisson remontent mieux aux vents

Message par Le caisson » jeu. 21 sept. 2017 18:56

balboxl a écrit :A ratio égal? A programme égal? A maniabilité égale? A capacité de drift égale? A slack en unhook égal? …
J'aime bien c'est subtil, (mais tu es subtil !) !
balboxl a écrit : De toute manière tu as déjà fait ton choix LC non?
Oui (par les paramètres que tu cites) mais ce n'est par pour moi !

Il m'arrive souvent de croiser des kiters novices, peu d'années voir quelques mois de pratique avec qui je discute et me posent pas mal de question au sujet des ailes à caisson (je réponds objectivement je ne suis pas tendancieux !) et je trouve par le biais de cette question elle peut répondre à pas mal de questions aux personnes qui ne connaissent pas et qui ne sont pas "initiés".

Comme il n'y avait pas de post pour …en voilà un ! :-D

Ps merci Babolx d'avoir participé !
Patins de hockey CCM - Skateboards 8"25 - Poolboard 9" - Oldschool 10 - Surf 5"11 et 6'1- bodyboards - surfkite 5"8 - wake surf (b.2015/D 2017) Revival 2018 - catch surf beater "Creature" - 3 boudins

Avatar de l’utilisateur
balboxl
Messages : 7463
Inscription : ven. 30 août 2013 18:59
Localisation : Toulouse

Re: Est-ce que les ailes à caisson remontent mieux aux vents

Message par balboxl » jeu. 21 sept. 2017 19:12

Bon, pour répondre, simplement, à programme à peu près égal (avec un peu moins de mania et réactivité pour les caissons), oui le caisson remontera mieux au vent, et l'écart perçu se creusera d'autant que le vent baissera.
Pourquoi : avec les assertions suivantes, en considérant que la plus grosse différence caissons - boudins, c'est le profil :
1- remonter au vent nécessite d'avoir une aile qui va loin en bord de fenêtre = rapport portance / trainée élevé.
2- la portance d'un kite variant peu (le kiter cherche à peu près la même force de traction sur la plage, au largue, au près...)

1+2 -> portance fixée, grand rapport portance/traînée recherché => il faut que la traînée soit faible -> angle d'incidence faible -> à ces angles, un profil double peau a des traînées bien plus faible qu'un boudin + du tissu tendu derrière.
58kg-FS So3 9, Boost2 5, Pansh Hawk 6, Kestrel 18+15+12+8, Crazyfly Hyper 7 2020
TT Kriss Custom Kookaboora 122x34 et 132x35, Foil Rupel F-1, Crazyfly F-lite 99x44, Snow Nobile Remi Meum 148, Mtb MBS 90
PL arc840, North fabio13 modifiée monopeau

Avatar de l’utilisateur
jf-i2r
Messages : 132
Inscription : lun. 3 juil. 2017 16:57
Localisation : Ile de Ré

Re: Est-ce que les ailes à caisson remontent mieux aux vents

Message par jf-i2r » ven. 22 sept. 2017 08:20

salut balboxl

même avec un boudin à ratio élevé ? perso pas vu de différence à surface égale

@+jf
Dernière modification par jf-i2r le ven. 22 sept. 2017 09:24, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
eric
Messages : 1795
Inscription : jeu. 14 avr. 2016 17:36
Localisation : Athènes-Paris

Re: Est-ce que les ailes à caisson remontent mieux aux vents

Message par eric » ven. 22 sept. 2017 08:41

Pour mes ailes à caissons: une Viron2 8m remonte moins au vent qu'un boudin ordinaire, Unity 10 remonte comme un boudin ordinaire , une navy 2 bien mieux que ce même boudin décidement très ordinaire.
Mais on m'a dit que des ailes perf,comme l'Aeros Cruiser SR (au ratio très elevé pour un boudin, 5.8), remontaient quasiment comme un caisson perf ( speed?) en foil.

Une Cruiser SR 13 étant en chemin pour un ami , on va dans qqles semaines pouvoir comparer navy2 11m ou speed3 12m avec cet engin.
Sky Country Kites - F-one Wing -F-one Phantom - Rocket 5'5 & 5'4- Pocket

Avatar de l’utilisateur
Le caisson
Messages : 5232
Inscription : mar. 28 août 2012 20:02

Re: Est-ce que les ailes à caisson remontent mieux aux vents

Message par Le caisson » ven. 22 sept. 2017 09:27

@jf-i2r et eric

Bon comme Balboxl n'est pas dans les parages je me permets d'intervenir

On part sur des principes de base même ratio, même taille et même surface projetée (qui est un élément important aussi)

Le but de ce post n'est pas de faire des comparaisons d'une aile par rapport a une autre (quelles soient boudins ou caissons) mais pour expliquer l'aspect aérodynamique. (pour comprendre ce qui en découle tant dans le positif mais aussi le négatif par rapport a son angle de vue)
Patins de hockey CCM - Skateboards 8"25 - Poolboard 9" - Oldschool 10 - Surf 5"11 et 6'1- bodyboards - surfkite 5"8 - wake surf (b.2015/D 2017) Revival 2018 - catch surf beater "Creature" - 3 boudins

Avatar de l’utilisateur
eric
Messages : 1795
Inscription : jeu. 14 avr. 2016 17:36
Localisation : Athènes-Paris

Re: Est-ce que les ailes à caisson remontent mieux aux vents

Message par eric » ven. 22 sept. 2017 09:43

Je n'avais pas saisis le sens de ton post.
Alors Balboxl nous explique très justement l'efficience d'un caissons à cotes égales avec une poupée gonflable.
Sky Country Kites - F-one Wing -F-one Phantom - Rocket 5'5 & 5'4- Pocket

Répondre